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【照明】電気工事28【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 01:18:07.47 ID:Jhv5i0sS
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事27【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1491988709/

◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 01:21:09.37 ID:Jhv5i0sS
>>970超えたくらいで次スレ立ててねん。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 01:46:03.56 ID:Pqc6pUaK
前スレ >>998 >>999
昔の家なんで真壁で、壁の構造は木材→石膏ボード→モルタル下地ときて、その上に繊維塗り仕上げなのよ。
今時の大壁で石膏ボードクロス仕上げだけならサクッとカットできて誠に楽なんだが。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 02:56:04.07 ID:tq+8YhHZ
過去スレ
1. http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047733825/
2. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
3. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
4. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
5. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
6. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
7. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
8. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
9. http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211968189/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1229261992/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1246036348/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1262704891/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1283092900/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1299220647/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1325072523/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1343561207/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367452892/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1380296829/
21 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1399933977/
22 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1425332705/
23 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1445344974/
24 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1463895748/
25 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1476623239/
26 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1486609437/
27 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1491988709/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 02:56:28.43 ID:tq+8YhHZ
電気事業法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39HO170.html

電気設備に関する技術基準を定める省令
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09F03801000052.html

電気工事士法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO139.html

電気用品安全法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

内線規定(地域ごとに付録が異なる)
ttp://www.denki.or.jp/pub/cat/new/c8050.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 02:57:33.97 ID:tq+8YhHZ
※人体に対する電流の作用

・ 感知電流、少しちくちくする
 DC ♂5.2mA ♀3.5mA
 AC 60Hz ♂1.1mA ♀0.7mA
 AC 10000Hz ♂12mA ♀8mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間0.03秒
 DC ♂1300mA ♀1300mA
 AC 60Hz ♂1000mA ♀1000mA
 AC 10000Hz ♂1100mA ♀1100mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間3.0秒
 DC ♂500mA ♀500mA
 AC 60Hz ♂100mA ♀100mA
 AC 10000Hz ♂500mA ♀500mA

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 04:15:29.00 ID:x3aaQhIZ
全スレ トイレのコンスタント


小さいダイヤモンドカッターで穴開ける
http://www.dogudoraku.com/catalog/images/3304/p/10430_1.jpg

つうか、モルタル壁なら露出コンスタントでいいじゃん
将来的なモルタル補修だってやりやすくなる

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 07:27:13.66 ID:kWLv7+Jd
前スレ>>998
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1491988709/998

サンダーじゃダメなん?

あと、ボックスを塗り前に仕込めるなら前スレ>>999の言うように小判型の継枠使って、
ガムテープ貼って養生しておけば後処理が簡単。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 12:20:08.30 ID:pAMIa/TF
>>1 おつ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 15:36:28.46 ID:VbpvdZaB
LED蛍光灯を並列で繋げたいのですが、配線がわかりません。どなたかわかりやすく教えていただけませんか?蛍光灯には左右2個ずつ配線を刺す穴があります

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 15:44:19.83 ID:FVL58fxX
器具の鳥説嫁

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 15:49:26.16 ID:XAum3FHv
鶏背強め

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 15:51:37.42 ID:VbpvdZaB
取説はありません

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 16:12:05.64 ID:6GvZWTQv
LED蛍光灯とか矛盾してるし
せめて製品の写真上げるとかしてくれないと
エスパーすると直管型のLEDだと思うので並列配線の基本をネットででも調べてくれ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 16:42:34.61 ID:VL2TG5X7
>>10
片側なのか両側なのか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 16:46:53.39 ID:pHn6yoCx
>>12
わろたw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 16:54:39.49 ID:x3aaQhIZ
パナソニックが、業務用向けにFHP蛍光灯の2倍の効率の新型蛍光灯を販売し始めたな
LED超えたな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 17:09:13.76 ID:FVL58fxX
せめて型番くらい出せよな。
調べることもできん。
機種毎いろいろ・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 17:44:57.14 ID:Zb7NV209
HFとかの蛍光灯って数字だけ見たら効率悪くないけどLEDに比べて
発光面が全周で実質半分近く捨ててるから直下照度は低いんだよな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 18:08:54.89 ID:h/3HN96f
>>19
捨ててはねーけどな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 18:51:53.57 ID:7h+qGuJN
›10です。オーデリックのXL251626と書いとります。ちなみにコンセントから。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 18:59:54.07 ID:VL2TG5X7
オーデリックでxから始まる型番あるのか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 19:04:05.67 ID:x3aaQhIZ
これLEDより省エネだろw
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/renewal/baselight/img/25_2_01386.jpg
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/renewal/baselight/img/25_1_01385.jpg

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 19:08:54.12 ID:x3aaQhIZ
これHPでは発光効率の数値を公表してないんだけどLEDと比較されちゃマズいからかなw
どんぶり勘定でもLEDを圧倒してると思うんだがw
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/renewal/baselight/img/25_10_01394.jpg

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 19:14:55.63 ID:x3aaQhIZ
>>19
反射板を工夫するば直下照度は増えるよ
でも、部屋を照らす照明で光源からのダイレクトな光だけなのはスポットライトだけだから。
光を広げて天井を明るくして光源からの光以外に明るい天井からの間接光を作ることでまともな部屋になる。
だから居間用LEDは蛍光灯みたいに広がるように器具を工夫している

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/31(月) 19:39:30.34 ID:kbJYFfTG
>>21
人感センサー付き2灯用?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/02(水) 09:53:22.53 ID:gEwjXiN2
>>21
OLじゃないのか
壁コンセントから電源とって繋げていけるの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/02(水) 13:32:35.34 ID:UABPOzjM
オーデリックのXL251626 がカタログにない。
直管の器具らしいけど 現物に配線図とか付いてねーのかな?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 16:07:42.14 ID:45Lty82H
>>24
LEDとランプでは全光束の意味合いがまるで違う。
単純にlm/Wで比較するのは間違い

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 16:32:21.45 ID:QwfmfOFx
>>29
ん?
違わないけど。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 17:23:50.48 ID:WEhQeodO
>>29
アホ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 17:58:07.36 ID:xk8NjKcm
>>29
じゃどんなふうに比べたら間違いじゃないのかな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 18:16:01.03 ID:7oLW0+HQ
ベトナムで電気工事してきたわ
腰袋一式とペン型インパクトをスーツケースに入れてたんだけど
空港で荷物検査されたわ
特に圧着器に興味をしめしてたな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 18:28:46.76 ID:d32ccsgK
>>33
詳しく!

外線?内線?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 18:49:11.24 ID:FSzIZ102
DIYスレで何言ってるんですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 18:56:32.71 ID:7oLW0+HQ
>>34
奥さんの実家
まだヒューズ式遮断器だったから漏電遮断機に交換してきた
配線も一筆だったから部屋ごと5回路に分けてきたわ
端子やスリーブは持って行ったけど電線と遮断機は現地調達
田舎だからか電線はヨリ線しか無かったね
ついでにコンセントとスイッチも新しくしてきた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 19:02:53.36 ID:OxBdi68g
外国住まいの奥さんの実家スゲー
>>33スゲー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 19:11:54.14 ID:/Tk1MDok
すげえのか?俺の元嫁実家はマニラの北にあったが。。
220Vなんだよな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 19:15:27.21 ID:lSulNtho
>>36
やっぱベトナムも電柱に物凄い量の何がなんだかわからない線が、何がなんだかわからないぐちょぐちょの状態だったりする?

タイで働いてたとき、びっくりしたもんだ。きっと訳がわかる分岐点から新規に引っ張りまくってきた結果ああなるんだろうなあ・・・と思ったもんだが。
時々バスが電線ぶっちぎって火花飛ばすわ、雨の火に垂れた電線で連れが感電するわw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 19:21:30.68 ID:7oLW0+HQ
ベトナムも単相2線の220Vだな
>>37
壁は葉っぱでトイレは裏の池
ビールのつまみは揚げたてのカエルだぜ
うらやましいだろー

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 19:22:40.84 ID:/Tk1MDok
だから大雨になると必ず停電するがなかなか復旧しない。
田舎とか5日間くらい停電してたわ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 19:56:47.36 ID:VBXW62IH
>>24
これ一台27W?と思ったけど
FHF32みたいに高出力と省エネ点灯モードがあって2倍くらい消費電力違うって事か
計算したら発光効率は分かるな

2本x28台で2884W 1本あたり51.5W
ランプの定格光束が6560lm 127lm/W
設計光束(0.73)では4789lm  93lm/W

FHF32は32W点灯で定格3520lm
安定器込み34Wで効率103.5lm/W
設計光束2429lm/34W=71.4lm/W

200lm/W近い最新のLED器具には及ばないが、多少効率は良い程度

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 20:14:05.15 ID:7oLW0+HQ
>>39
電柱に電線の束が巻き付いてるよね

>>41
1日停電はあったけど5日は長いな
日本の少子化対策には良いかもね

DIYと関係ない話ししてると怒られちゃうぜ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 20:37:57.38 ID:IzEw9pGt
>>30
ごめん、書き方が悪かった。
カタログに記載されてる全光束の値は、
蛍光灯とLEDとで比較してもダメだと言いたかった。

FLR40のランプが3000lmだけど、
LEDに置き換えれば2000lmでも十分明るい。
器具光束を比較しないと意味がないという事。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 21:55:09.92 ID:/Tk1MDok
>>42
200Wって市販品ではないしLEDは青黄の擬似白色だから演色性を犠牲にした上での発光効率

蛍光灯も演色性を犠牲にして緑色とかにすれば数値はアホみたいに高くなるよw
演色性を上げるほど物理的に発光効率は落ちるからね
http://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/toshiba/color.htm

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 21:59:53.72 ID:/Tk1MDok
>>44
それは体感でしょ。
FLRの器具に直下にだけ光束を向けるミラーレフ付ければ明るくなるよ
室内照明でそんなことするメリットは何もないけどね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 22:08:13.69 ID:VBXW62IH
>>45
LEDは年々効率上がってるよ
パナソニックのベースライトだけど今の新型は5000kの昼白色で190lm/Wある
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/id/saving-energy.html

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 22:34:46.24 ID:/Tk1MDok
>>47
店で使えるまともな演色性のLEDだと、やっぱり100lm/Wを下回ってしまうね
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=hinban_list&ct=zentai&id=S00111727&hinban=XLX430ABLC

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/03(木) 23:19:17.12 ID:VBXW62IH
>>48
それは高演色性の蛍光灯でも同じ事なのでは
Ra95で50lm/W以下 http://www.akaricenter.com/realux.htm
一般的な場所なら高演色は必要ないし、同じ条件で比較しないと意味がないよ

FHF32EX-N等の一般的な3波長蛍光灯の演色性がRa84
190lm/WのLEDはRa83で同程度の演色性は確保出来てる
分光分布が違っても、演色性を犠牲にしてるという表現は不適切だと思うけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 00:18:28.03 ID:v3Owlfy8
でもLEDで料理を見ると蛍光灯より明らかに不味そうに見えるわな
演色性とか当てにならん

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 00:39:54.98 ID:rgA3IiqM
同じ値段のLEDと蛍光灯で比べてるとか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/04(金) 01:16:15.12 ID:gJ5EcBIv
Hf蛍光灯だと、発光スペクトルはギザギザガタガタで酷いもんだけど。
これだったらまだLEDのほうがマシだよ。
蛍光灯は人間が明るさを感じやすい波長だけを盛大に出してるから原色は比較的鮮やかに見えるけどね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 09:34:49.23 ID:dXnKOez/
みなさんうんちくいっぱいたれているけど
赤外線から紫外線まで波長と強さまで確認できるスーパーアイでも持っているのかな?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 10:11:33.24 ID:+fopQcYS
カラーTVはRGB以外は発光出来ないんだが…

55 :ウナギ某:2017/08/05(土) 12:37:10.70 ID:9NuEMNIX
>>53
結局は太陽光が基準だからね。
スーパーアイはとうだか知らんが、
「違和感」
ってのがわかるだけの性能が人の目にはある。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 12:39:57.71 ID:Ao5QYj5m
>>53
スーパーアイは持っていないので、人間では通常判断できない波長まで全て測定して表示してくれる
スペクトルメーターを持ってるよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 12:44:50.16 ID:Ao5QYj5m
>>54
発光体を直接見る表示装置の場合だったら、人間の目の特性に合わせてRGBの3色あれば十分なんだけど
照明としての光源は、跳ね返った光が需要なので、3色あれば十分というわけではないのが難しいところなんだよ。
LEDの場合、深い赤色が苦手なんで、R9の色が鮮やかに出ないので、バラとかレンガみたいなものが
綺麗に見えない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 13:20:44.84 ID:+fopQcYS
>>57
直接光だろうが反射光だろうが人間の目はRGBの3色に分解して認識するのだから同じこと
LEDが赤色が苦手なら他のバランスの良いスペクトルの照明に交換すれば良いだけ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 13:58:20.92 ID:82ieBlYM
初期の撮影用LEDライトはGが強過ぎて仕方なくアンバーのフィルター物理的に素子にくっつけてた
最近はマシに成ったみたいだけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 13:34:47.90 ID:TLlBwC4D
もう太陽光使えよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 13:50:44.26 ID:dWYaDC6I
>>56
DIY板で持っているということは個人でも買える値段であるんだな。
メーカーと商品名教えてちょうだい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 18:56:57.40 ID:Yp537fp2
セコニックCー700

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 20:06:43.72 ID:j1kTOVoA
>>61
UPRtekのMK-350って奴。購入した時は約20万円ほど。
俺の仕事は照明コンサルタントなんで、LEDに照明が変わり始めた時に必須のアイテムだったんだよ。
電工はそれで必要なんで資格は持ってるけど、照明系工事以外は趣味で自分のことしかやってないw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 20:09:53.69 ID:j1kTOVoA
>>58
電気工事に詳しくても、照明は別ジャンルだから、あまり知った気分で語らないほうが恥かかなくて済むと思うよ。
まず、メタメリズム特性ってやつを勉強して理解してほしい。
それと発光表示器の光源と照明光源の特性は別物だと理解してほしい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 20:13:49.98 ID:j1kTOVoA
>>58
他のバランスが良いスペクトルが揃った照明ってのがいいものがないので、決定打がないまま今まできてるんだけどね。
太陽光以外で次点は結局白熱電球になっちゃう。でも、商用だと寿命や消費電力がー
となっちゃって、演色性が良いLEDに期待って言う感じになる。
現在蛍光灯はベース照明以外では論外だし。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 21:28:16.08 ID:bs/qvDGK
>>64 >>65
博物館、美術館用蛍光灯を知らないのか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 21:50:16.87 ID:bs/qvDGK
>>64
インテリアコーディネーター資格もあるんだが…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 21:57:31.68 ID:DZkMDAeF
太陽光の下で食う飯は最高に旨い。バーベキューとか。

女も太陽光で照らすのが一番エロく見える。野外露出。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 22:03:18.26 ID:DZkMDAeF
築25年経って、あちこちのフルカラースイッチの透明カバーが割れたりヒビ入って困ってた。耐久性無さすぎ!
デカいホムセンに行って、やっと透明カバーを見つけたわ。
一個10円くらいだろうと思ってたら、2個で100円もしたw ぼったくりだろ
http://i.imgur.com/OSvFTym.jpg


>>65
さっきホムセン行ったら長寿命化した白熱電球シリーズが売られていて今更かと思った

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 22:12:54.34 ID:DZkMDAeF
安物のLEDでもRa83とか表示あるけど凄く見にくいんだよな
水槽の水質検査試薬とか微妙な色加減を比べる時、LEDだと全然見比べられない
蛍光灯のがまだマシなんだよな
数値ごまかしてんじゃないかと疑ってしまう

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 22:23:16.47 ID:JretUOcM
演色性の高い蛍光灯はあるけど照度の変動が大きいしベストな照明じゃないでしょ
結局消去法的にコストバランスで採用してるだけだと思うがな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 22:26:17.18 ID:JretUOcM
>>71>>66へのレスね

>>70
Ra83程度だとまあまあまともな色バランスというだけで蛍光灯のほうが見やすいよ
LEDだとRa90以上だとそこそこ満足できると思うよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 00:36:03.42 ID:/Jb2489v
>>66
あれ、使ったことあって言ってる?
色重視してるから明るさがとても暗くて、特殊用途で灯具増やす設計にでもしないととても使い物にならないよ。
それと、水銀たっぷり入れないと色がよく出せないので、2020年の水俣水銀条約の規制を
クリアできなくなるのが確定なので、メーカーでは現在廃番になってしまって、
在庫限りの流通になってしまってるんだけどね。
メーカーでも代替品として、CRI95ぐらいの2色蛍光体を使った高演色タイプのLED置き換えを推奨しているよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 00:39:17.83 ID:/Jb2489v
>>70
蛍光灯は実は安物の白色タイプが一番平均的に色が出ていて見やすかったりするんだけど、
3波長蛍光灯は人間の目と特定の鮮やかな色だけははっきり見えるような細工がしてあるんで
通常使いではそっちのほうがいいかもね。
LEDはR9の演色性を見て判断するのがいいと思うよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 00:44:00.89 ID:/Jb2489v
>>67
インテリアコーディネーターは、CRTのRGB発光の知識とは違うジャンルだからねー
でもそっちだったら、素材と光源で色が違うことがあるのが深刻ってのはもっとわかるはずなんだけどね。
資格持ってるのと、それで十分食えてる稼ぎを上げられてるのは別ってことかねw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 05:14:33.57 ID:OMOTioKp
だからDIY板でやるな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 11:48:16.48 ID:y7CatGY2
二種試験を受けて基礎知識が付いたので、調査がてら家の天井裏に登ってみました。

築20年の家で、差込プラグの集合場所を覆うカバーが割れてたんですが、
これって割れるものですか?

http://i.imgur.com/DlBb025.jpg

あと、このカバーが真横や逆さまに向いてた箇所がいくつかありました。
上の画像も斜めを向いてます。真上に向けなおした方が良いでしょうか。

上以外に向いてる場所で雨漏りしたらヤバそうと思いますが気にしすぎですか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 12:01:38.47 ID:y7CatGY2
狭い場所で撮影したのでアングルが変ですが、銀のマットがしかれてる場所が床面です。
この画像だと、カップは50度ほど傾いてることになります。

U字のステップルがVVFに3割ほど食い込んでるのも気になった・・・。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 12:18:09.90 ID:r0IwoUVT
雨漏りした段階で相当問題だろw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 12:18:34.15 ID:CKTDanvl
>>77
無理に押し込んでたりすると、経年劣化でプラスチックがもろくなったときに、割れる可能性はある。

横向いてても問題ないけど、心配なら上向きにしてあげたほうがいいかな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 12:26:57.11 ID:ZVfbYFX1
>>77
ナイスハットはホームセンターでも100円以下で購入できる
逆さまに向いているものは先端の突起部分を切断すれば水が抜けるよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 12:39:47.19 ID:/0IKkMXh
俺だったらこんなん絶対に付け直すわ、新しいの買って

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 12:42:34.61 ID:W8ID5ssh
おれだったらこんなの放置するわ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 13:19:56.00 ID:y7CatGY2
付け直すことにします。ありがとうございました。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 13:23:17.08 ID:VWvXfosB
急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。


特定非営利活動法人 STA

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 14:46:21.25 ID:kYtEn0hF
>>85
6600V で炭になって死ね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 18:07:57.76 ID:enWxEZ4F
2017年上期の合格発表待ちです。

資格を取ったら、自宅のコンセントの増設などをバリバリやりたいと思っているのですが、電工2種の勉強だけではやり方がよくわかりません。
皆さんの言っていることも、あまりわかりません。

本職じゃなくても、資格を取ってDIYで工事をやっているだけの人もここにはたくさんおられるのですか?
独学で、皆さんのようなレベルになれるのでしょうか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 18:33:16.93 ID:sAn7eDIS
無資格DIYでコンセント増設などバリバリしてるけしからん人もいます。

今日はフルカラーの1口コンセントをコスモの2口コンセントに変更しました。
分岐タップが無くなりすっきりしました。

先日はレンジフード交換で、VVFと電源コードを手捻りで直付けしてあったので
露出コンセントアース付きを設置して完璧にしました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 18:40:04.91 ID:/0IKkMXh
無資格DIYによって自宅がどんどん安全になる例?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 18:48:29.84 ID:sAn7eDIS
他にも、
・玄関フロアへのブラケットライト新設(電源は近くの埋込ダウンライトからの送り)
・ピンポンからモニタ付きピンポンに変更
・洗面所に電気温水器設置(電源とアース線は配電盤の空きから)
・壊れたスイッチをフルカラーからコスモに変更
・浴室換気扇のゼンマイタイマーを電子式に変更
・便所、浴室のダクト換気扇を更新(計3つ)
・キッチン灯を更新
・温水洗浄便座を更新
・居間のダウンライト一つを撤去してその穴にダクトファン設置、スイッチ上にパイロットランプ設置

無資格でここまでやってしまいました

でも、プロがやった、レンジフードの電源コード手捻りや、
システム洗面所の裏の壁内にVVFと電源コードが直付け(手捻りぽい)してあってぶら下がってるのは憤慨した。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 18:53:01.92 ID:sAn7eDIS
便所のダクト換気扇も憤慨したな。
昔壊れて交換した時に手抜き設置されてた。
パナソニック換気扇なのにダクトを繋げる風圧シャッター付きガイドが古い三菱のままだった。
本体だけそっくり付け替えただけでダクトがちゃんと嵌まってなかった。
違うメーカーなんだから嵌まるわけがないな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 19:09:40.64 ID:F0d7DHia
階段とか長い廊下で使われてる3路スイッチを人感センサー付きに変えたい場合、3路対応の人感センサーを2個使って既存のスイッチと置き換えるのがベスト?
他にいい方法ある?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 19:10:16.37 ID:F0d7DHia
×人感センサーを2個
○人感センサー付きスイッチ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 19:17:49.53 ID:qJUeeRjn
>>92
それしかない。
多箇所検知用のやつがあるから、それ使うべし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 20:21:16.06 ID:2bqnC98u
>>90に「イイね」をしたくなったけど、自粛

電気だけじゃなくて、大工さん的センスもいるよね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 20:32:50.66 ID:mlBjGLZJ
>>95
そう結局一番大事なのは天井とか壁の中の構造がどうなってるかという知識なんだよな
エアコン屋が筋交いを切断とかもあるし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 22:08:14.28 ID:bH5bGsj2
エアコンの為に1本ぐらいぶったぎったってなんも問題ねえから

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/07(月) 22:19:33.48 ID:GNQaQQz0
エアコン入れ替えでエアコン外したらもののみごとに柱のど真ん中を抜かれてたのを見て
おまえはポップ吉村かよって突っ込み入れた

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 06:02:40.25 ID:MqaMOydj
壁に点検口を考え無しに付けたら見事なまでにスタッドとスタッドの間だったことがある
点検口の縁が左右スタッドに引っかかってるの
後1cm間柱の間隔が狭かったらやばかった

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 10:17:53.69 ID:7S9PnlAD
>>99
それはよくある普通の寸法に合わせてメーカーが作ってるんだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 20:57:58.85 ID:sb/k40oe
柱の芯を455ピッチに建てたら450□の点検口は入らんよ
スタッドの幅が25mならスタッド間は455-25で430mmで2cmもオーバーだわ
点検口が>99の様にスッポリ入ったのは偶然だわ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 00:56:22.96 ID:LHTJJDKR
石膏ボードは専用ノコで穴あけしたほうが良いですか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 05:24:10.37 ID:tGYE09v8
>102

別に何でも良いけど、電工ナイフとか使うと切れなくなる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 07:01:14.20 ID:0fMviLmX
>>102
専用ノコでやればやり易いけど、自宅の改修とかでちょっとしか使う機会がないなら、わざわざ買わなくてもいいかなって感じ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 07:16:31.14 ID:L10E3Dj3
下地のないところなら大きめのカッターナイフでおk

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 07:46:40.34 ID:LHTJJDKR
ありがとうございました

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 08:21:23.05 ID:n9JvIRMl
電子レンジのコンセントにアース口が無いので、離れた別のコンセントにアース線だけ付けようと思いますが問題ありますか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 10:29:26.22 ID:x1vwgqm2
>>107
ナッシング

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 11:10:22.94 ID:slSi6tVy
アースが繋がってない時があるよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 11:10:47.66 ID:slSi6tVy
アースが繋がってない時があるよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 12:32:44.76 ID:f8Lajk93
夏休みテンションであれこれやりたいんだけど外クソ暑いから涼しくなってからやる事にしたわ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 13:30:52.34 ID:x1vwgqm2
>>111
DIYあるあるのネタだろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 13:57:20.20 ID:9HgwGrk/
そして気が付けば冬が来て

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 14:37:55.36 ID:hZln77ZN
暖かくなったらやろうと思い

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 14:38:41.20 ID:hZln77ZN
暑いので涼しくなるのを待つ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 15:04:53.03 ID:n9JvIRMl
いつやるか?今でしょ!
https://youtu.be/spWR9A8PpMw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 02:22:25.76 ID:j2KTR6lB
2階に1つの回路しかきてないから2台ついてるエアコンだけでも専用回路にしたいんだけど、
分電盤に穴開けて余ってる子ブレーカーからVVF出して2階の天井裏まで壁這わせてジョイントボックスで分岐すればいいですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 02:47:43.93 ID:vYwT0ZwX
専用回線にしたいのに、そこでなぜ分岐するのでつか?
素人の質問です

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 02:51:41.77 ID:Abup6aau
分岐の意味がちがくね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 02:58:57.10 ID:vYwT0ZwX
コンセントのある壁の裏にスペースがあると、そこにコンセントを増設したくなるのですが異常でしょうか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 04:22:04.04 ID:3qNVOcjK
>>117
ブレーカ1個に対してエアコン1台
だからブレーカーは2個必要
VVFも2本

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 05:33:46.38 ID:83sYtE6D
すみません。これから電気工事始めてみたいんですが、感電が怖いです><

古い木造住宅で、図面は持ってますが配電図とかはありません。
(1) すべてのコンセントの位置を図面に書き込む
(2) ブレーカーを全切りして、1つonにして各コンセントの通電を確認→offにする→別のブレーカーをonにして……を繰り返し、すべてのブレーカーについて調べて図面に書き込む
(3) 実際に工事をする時は、関連ブレーカーだけを落としてタグアウトする
といった方法で準備すれば良いでしょうか?

その他、手順や注意事項についてまとめてある本やサイトがあれば教えてください。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 07:02:52.34 ID:xOoDFrYU
ん?確認だけしたいの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 07:58:01.98 ID:Abup6aau
>>122
系統はわかるけど
配線はわからんね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 08:08:15.46 ID:83sYtE6D
>>123
まず家の配電状況を把握して、基本的な注意事項を学んで、作業中に事故が起きないようにしたいと思っています。

>>124
系統と配線は違うのですか……
どの子ブレーカーがどのコンセントに繋がっているかという始点終点はわかるけど、家の中でどんな風に電線が走っているかという途中の道はわからないということでしょうか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 09:30:56.36 ID:WW1FHmhG
>>117
VVFケーブルは1.6じゃなくて2.0を使うんだぞ
乾燥機付き洗濯機のコンセントや最近の冷暖房機能付き浴室換気扇の電源線も出来たら2.0がいい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 09:32:39.15 ID:vYwT0ZwX
ショートを見逃さないトラッキング火災防止コンセントが売り上げ好調
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140821/1059624/?ST=trnmobile_f

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 09:50:26.47 ID:vYwT0ZwX
コンセントソケットと差込プラグの間にコインが落ちてショート
http://livedoor.sp.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/b/ab91581a.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/2/f2609352.jpg


各国のコンセント
EUはソケットが奥に引っ込んでるので物理的にトラッキング事故が起こらない
他国のもアースピンを上にして設置すれば防げるそうだ
一番危ないのは無防備な日本のコンセント
http://livedoor.sp.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/a/4aeb1740.jpg

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 10:51:24.06 ID:DdVyltfN
しっかり差し込めばいいんでないの

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 11:22:33.27 ID:WA+ubZKW
トラッキング防止なら専用のブレーカーを使えば良い
国産ならこれが唯一
ttps://www.monotaro.com/p/3920/5013/
AFCIで検索

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 11:57:55.75 ID:R/kHOmKZ
>>128
明工社のホスピタルコンセントは、アースピンが上に来る配置が標準になってるね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 12:02:18.58 ID:/VjHquGq
「コンセントソケットと差込プラグの間にコインが落ちてショート 」
こんなこと狙ってもできないだろ
隕石が落ちてきて家潰れる確率の2〜3桁ぐらい高いぐらいだろ多分、心配してもしゃーない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 12:09:18.25 ID:l7XeDxuR
>>132
幼児が突っ込むとかならありそうだ。

134 :ウナギ某:2017/08/11(金) 12:53:10.12 ID:eZpJDKIG
そう考えると
横向きでニュートラルが上ってのも
一つの選択肢ではあるなあ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 12:55:47.67 ID:t7LM3rR3
ここにいる奴らならコンセントにピンセットを指したことがあるはずだ

136 :ウナギ某:2017/08/11(金) 12:57:03.27 ID:eZpJDKIG
コンベックス飛ばしたことならあるぞ?w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 12:58:34.42 ID:ighgD2Rb
ブレーカー落とさず線抜いて爆発したことならある

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 14:53:49.81 ID:pcskHyEs
>>126
1系統1つのエアコンなら最大でも15Aしか流れないから、1.6でもよいんじゃないの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 14:58:59.20 ID:7qaIO8d5
>>138
ILコン見たことないのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 15:07:51.72 ID:j2KTR6lB
10Aくらいのエアコンなんだけどやっぱあかんかな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 15:11:41.12 ID:R/kHOmKZ
>>139
NEMA5-20Rのアースなし亜流のIL型使う消費電力が前提なら、
安心して常時20A流しても問題ないようにしないとヤバイね。
でも、それぐらいの能力のエアコンだと、今だと単相200V機を導入しちゃうことが多いね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 15:56:14.50 ID:7qaIO8d5
>>140
面倒なら送りで配線しておけば、後で容量足りなくなったら
もう一カ所に引っ張ればいいよ
ただ1本も2本も作業的にはさほど変わらないから
仮にブレーカーが一個しかなくても2本張ってた方が
後々いいかも。

16も2ミリも値段いくらも変わらないのに専用回路に16で済ませようって
発想が理解できない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 16:08:45.00 ID:j2KTR6lB
>>142
そうだな モール太くなって見た目悪くなるかなーと思ったんだけど2つ余ってるし2本引くことにするよ
俺は元々2ミリで引くつもりだよ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 16:26:56.85 ID:vYwT0ZwX
まぁコンセントを家具で隠すのは良くないな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 16:27:37.94 ID:+fTMxKdh
>>143
天井裏には入れないのかい?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 16:32:35.22 ID:j2KTR6lB
>>145
昔ながらの一戸建てだから全部じゅらく壁なんだよね だから面倒だなと思って

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 17:04:02.91 ID:7qaIO8d5
そうか、がんばってね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 18:13:49.36 ID:BKCHbrAM
砂壁って触った事ないけど既存のVVFと結線して引き直したりって出来ないもんなの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 19:59:18.27 ID:GEwnvY6A
真壁(柱が見える壁)の中には後から線を通せる空間は期待できない。既存の隠蔽配線はステップルで野縁等に固定されているので、繋いで引き抜くことも不可能。
柱がクソぶっとい金持ち住宅は知らんが、10cm角の柱の場合、空間そのものが存在しないので、押入れと接している壁以外での隠蔽配線は不可能。

しかし洋室や板張りの部屋(大壁)、ないし浴室と接する壁では、通せるときがある。天井裏から覗くと確認できるので、潜ってみることおすすめ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 20:27:21.83 ID:xOoDFrYU
ブレーカーから電線縁切りして、全て配線し直しが良さそう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/13(日) 03:33:16.55 ID:JgJLHZbg
そこまでするのはなぁ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/13(日) 03:58:15.75 ID:dV8e2TV3
流石にだるいよね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/13(日) 06:54:06.77 ID:KQjeLxxT
東芝
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/07/b8/ee/07b8eecc19992017435054f6cc49709b.jpg

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/13(日) 07:08:17.17 ID:o0Hj86WI
>>153
東京市って書いてるから戦前だよね?
当時の165円って今だといくらくらいなんだろな
あと、広島営業所が入ってるビルは無事だったんだろうか

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/13(日) 09:58:13.42 ID:80mWbTrB
20万から30万円程度ではないかな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/13(日) 23:54:45.36 ID:015+LIuu
これ日本で使えるの?
各種IoTモジュールを差し替え可能なスマート壁コンセント「Swidget」
http://gigazine.net/news/20170812-swidget/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 01:34:09.46 ID:R6WzQCEJ
>>156
勝手に使えば問題なく使えると思うけど、日本だと菱PSE取るのと技適取るのがだいぶ大変そうだから
一般に普通には販売できないアイテムになっちゃいそうだね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 11:54:02.71 ID:qFabtCYK
あいかわらず鎖国化が好きだよね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 12:57:07.87 ID:mFFfOgL3
結局PSEってなんだったんだ?
変な利権作って天下り増やしただけのように思える

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 14:16:05.31 ID:tMdD1jIK
外からPW-ON アイロンで火事の予感

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 18:02:29.54 ID:+Ae6SBwt
>>159
海外でもCE認証とかあるし。
本来は技術水準が異なる製造者に共通の品質保証させるための制度だけど、
日本の企業は全体的に高水準に達してたのであまりメリットが感じられてないだけ。
今後、国内の製造業は衰退していきそうだし、そのうち役に立つ時も来るよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 18:13:42.00 ID:qFabtCYK
メリットはあるだろ。安い海外製品流入を防いでいるし。
消費者には選択の余地を狭めるだけでメリットはないが。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 18:40:43.35 ID:hfkhhqZx
B-CASカードやスマホみたいなもんだろ
海外からの流入を防いで日本市場を確保する
実際は起業の世界市場での競争力を弱体化させてるだけだがな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 18:50:57.42 ID:noLytQsU
>>159
それ以前は電気用品取締法で甲種・乙種と分けられていたが…

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 20:26:52.11 ID:mFFfOgL3
電気電子はIECとULあるだからそれ取られていればいちいちPSEとか必要ない。

ACアダプタのメガネや機器の3Pインレットコード
輸入製品で認定取る場合は必ずセットで取ってください。
もしセットで取らなかった物は違反になります。
例としてコード側は単品の汎用品を添付した。これは違反です。
普通に考えればアホか!と言いたくなる。
こんなバカげたことやっているから国際競争に負けて弱体化するんだよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 20:44:49.84 ID:u7KvBJQI
>>165
海外のもっと厳しくて有効な認証規格がいくつかあるんだから、国際相互認証にすればいだけなんだよね。
実際、国内メーカーも海外で販売するためのUL通したりする方が苦労してたりするし。
車の灯火なんかはIECの国際認証でJISも従うという流れになってから、結構柔軟になってきてたりはするけど。
PSEに関しては、旧通産省の利権がまだズルズル糸を引いてるんだろうなあ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/14(月) 23:24:04.08 ID:33hHjfQe
東南アジアとかいくと、新品1500円のノキア携帯とか2000円の中華スマホ売ってるもんな
日本でも売って欲しいわ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/15(火) 13:54:49.46 ID:mQHDBa0C
電波関係もそうだな。
利権と天下り団体が絡んでいる。
携帯などの電波使用料年間500円も天下り団体の懐へ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/15(火) 14:25:44.20 ID:HkIEfFAv
日本の既得権益層は、日本国民から搾り取ることしか考えない
日本放送協会、著作権団体、AVのモザイクもそう。

TPPでぶち壊してくれると期待していたが。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/15(火) 16:14:33.26 ID:7mHyQwNk
>>168
PSEと技適は、この先の日本が落ちぶれて、ますます世界から取り残されてしまう足枷の最たる物だね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 16:04:27.96 ID:rLIbGgC5
B-CASカードなんか国の公的機関や法人管理じゃなくてNHKの子会社が運営から管理までしている。
完全にNHK親会社下り、公官庁天下り、賄賂と変わりない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 20:06:02.50 ID:Ayo2DMi2
ソニーがiPodに遅れを取ったのは日本の著作権協会がダメ絶対と認めなかったから。
そしてアップルが全世界で販売開始

アメリカ様なら日本の著作権協会の奇声など無視できるから

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 23:21:47.44 ID:rGOzwcU6
>>171
しかも B-CAS 馬鹿みたいにでけえわ、接触不良起こすわ、しまいにゃスロット変形してカード抜いたら最後、二度と見られなくなるやつまででるわ。

クソ仕様すぎる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 16:04:16.74 ID:RN8Y9KhI
免許もってんだが、実務ゼロ。

この度、自宅の天井〜壁裏に電線はわしてコンセント増設したいんだが、どうやって
裏に線を這わせるかわからんのだよね。ジョイントボックスから10メートル程度。
先輩、プロの人教えてくれ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 16:38:14.98 ID:hgSYs5Rp
増設するとこに穴開けてそっから棒かなんかを挿して天井にだす
天井からそれに紐でも引っ掛けといて電線と結んでひっぱる
とかでいいんじゃないの

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 16:44:29.33 ID:oUlNvPwv
>>174
プロはドローンを使う

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 18:48:45.48 ID:EW9D3Xjt
ラジコン

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 18:58:23.36 ID:dOzVxdBw
そもそも素人は免状持っていようが電気工事をするな

以上。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 19:06:34.71 ID:RN8Y9KhI
>>175
その棒ってフレキシブルじゃないと駄目だよな?
下のコンセント増設位置から上にやるには余り柔らかくても駄目そうだし。
コードが天井まで行けば、専用の引っ掛け棒みたいので作業位置までもってこれそうなんだが。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 19:10:42.55 ID:RN8Y9KhI
>>178
まあ、固いこと言うなよ。すいませんでしたあああ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 19:35:51.23 ID:UGfDbilc
>>179
壁の中、壁の下から天井まで素直にあいているかどうかが問題。
古めの家だとあいているかな?
最近の中〜高密度なら天井裏の梁までしっかり壁の石膏ボード貼っているから出ないよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 19:57:20.65 ID:qZgr0R9e
コンセントの場所まで天井裏をはって行って鎖を降ろすんじゃないの?
2階建ての1Fなら床下の方が行きやすそう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 20:02:12.91 ID:nzK+YpLU
>>178
じゃあ何のための免許なんだよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 20:08:48.11 ID:41AWxnw8
>>174
俺はもう妥協して天井の壁際から下に出して柱に露出で這わしたわ。というか、配線もコンセントもまだ固定せずにそのまま使ってるけどw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 21:12:10.21 ID:UXWds5px
素人だけど屋根裏から壁内にVVFとアース線を垂らした。
洗面台の下に露出コンセント増設だから
壁の穴は直径2cmだけしか開けてない。

この穴に懐中電灯当てながら覗いて曲げた針金を挿入してアース線を引っ掛けて穴から出した
VVFは先に通したアース線に結んで通した。

なかなか引き出せなくて大変な作業だったわ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 21:14:57.84 ID:UXWds5px
LANケーブルを屋根裏に這わせた時も、屋根裏から壁スイッチにLANケーブルを垂らして
壁スイッチの埋込ボックスの狭間からLANケーブル引っ張り出したわ
平屋だからできた

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 21:32:59.17 ID:qZgr0R9e
>>185
なんで埋め込みにしなかったの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 22:38:06.63 ID:UXWds5px
>>187
ビルトインの洗面台の中だから

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 22:39:53.38 ID:UXWds5px
電気即湯器の為にアース付き露出コンセントを設置した

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 22:42:09.04 ID:RN8Y9KhI
なるほど、天井の作業窓からおよそ5M先の2M下にコンセントつけたいから
作業窓から鎖を棒につけて垂らせばいいわけか。想像してみると鎖が天井裏にひっかかって
うまくいかない気がする。棒先の鎖を下からやはり棒でひきだす感じか。膨大な作業になりそうだ。
壁側だけ露出にすっかな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 22:49:57.54 ID:RN8Y9KhI
>>175
フレキシブルじゃなくての電線管でいいのか、電線さきにわっかつくって下から押し上げれば
上から出てきそうだ。色々手はあるもんだな。プロとかだと直ぐに想像できんだろうな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 23:23:33.00 ID:UXWds5px
【小売】パナソニック「街の電器屋さん」の事業承継を支援へ 10月から全国に担当者1000人派遣 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503212449/

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 00:59:57.27 ID:6aMaqrmf
ネズミを飼いならすと楽だよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 14:52:34.99 ID:Y7GKV5nO
少し大きいが猫ちゃんは?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 22:26:26.06 ID:qKAvvml2
>>190
増設予定場所の壁裏から天井裏まで胴縁やら筋交いがない前提で
予定場所に穴をあけて先端に輪っか作ったジョイントロッドを天井裏へ
天井裏からケーブルキャッチャーでロッドの輪っかを引っ掛けて手元へ持ってくる
通線ロッドとか通線ワイヤーで検索したらなんか出ると思う

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 10:06:08.51 ID:qriO100x
カブト虫の角に糸を結んで光とかエサで誘導すると早いな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 11:42:31.20 ID:7P7o9eFT
>>196
はらぺこにしとくのも重要だな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 14:43:49.33 ID:uH95InHz
田舎の庭先の門灯などへ、VVF2.0-2Cを負荷0.5A-10A、平均1A負荷で約50m、
管など保護器具無しで屋外の土や草藪の上を雨ざらしで稼働中、
30年くらい経過してる。

家を建てた業者がこの工事をやって、今気づいた次第なのだけど、
自分で防雨対策するには、管を埋め込むなどを地道にしないといけないよね。
けっこう大変な作業量だ。

むきだしでもいまのところトラブルはない。こういう事例ってよくあること?
VVFって屋外でも意外に丈夫なんだね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 14:56:50.41 ID:SL4sqUFT
自宅だったらPF管に通し直して転がしとけば

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 15:13:41.18 ID:LoaFjDSQ
プロパンガスの業者がボンベ転がして線潰さないようにな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 18:17:59.32 ID:rScOty+2
>>198
VVF は屋外露出可だな。最近は見ないけど。
25年前の家、屋外の電力計に VVF 2.6 繋がれてる。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 18:42:59.25 ID:RXBITz8T
>>198
露出しといて30年ごとに交換でOK

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/26(土) 11:14:36.96 ID:zPNBmv4q
生活費、お支払い、携帯代でお困りの時はご相談下さい。

詳しくはホームページをご覧下さい。
特定非営利活動法人 エスティ-エー

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/26(土) 12:24:33.40 ID:8QpJtiEn
>>203
三相モーターに巻き込まれて死ね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 11:16:29.34 ID:5LlydUqb
534 阻止押さえられちゃいました sage 2017/08/30(水) 10:46:48.66 ID:HMppBkEq
十数年ぶりに関西繁華街の仕事に行ってきたよ。
作業員1000人越えの大現場。

駐車場はハイエースが半数で圧倒的。
キャラバンが2割くらいと意外に多かったのに驚いた。
残りは小型トラック。軽トラは皆無。軽バンは3パーもないくらい。
昔は電気屋とか軽バン多かったのに
マンションとか賃貸だから道具置き場がないし積みっぱなしにするしかないって。

それにしてもファンつきジャケットが多いのに驚いた。
期間中、熱中症で二人が救急搬送。一人は死亡。
昼休憩で車の中で気を失ってそのままやった。

監督署が入ってきて往生したよ。
以降クルマでの休憩が禁止になってしまった。
エアコンかけてるからと油断するなってさ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 17:16:39.16 ID:ffPG4Dq1
俺も熱中症で握ったベンチが離れなくなった事があったな
痙攣してた爺さんもいたわ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 18:44:03.53 ID:KTUgYisP
こ、こわいなあ・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 19:45:28.00 ID:eqGkT0c+
https://www.youtube.com/watch?v=J4vJZMP0pVc

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 21:01:57.80 ID:HDED9YbW
今の仕事に着く前に一時期植木屋に居たことあったけど、
夏場は15分作業の45分休憩を厳守と言われた

最初45分作業の15分休憩の間違えかと思ったけど、
炎天下での作業を甘く見ちゃいかんのだと初日終わったときに
思い知ったお

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 22:13:32.35 ID:fapr/wv4
>>208
グロ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/04(月) 23:09:26.73 ID:Kp4X7PXx
https://pbs.twimg.com/media/DItRg0bUQAAwkbe.jpg

パレットを37枚重ね作業…天井の照明取り替えで労災 男性が転落死/奈良
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00010000-tvn-l29

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/04(月) 23:20:29.46 ID:gVMAcdci
俺に聞いて欲しかった
http://www.akaricenter.com/lmpchang.htm

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 02:26:48.31 ID:SrMJaUMR
>>1
【緊急暴露】
すき家の定食に衝撃異物!
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかす!!

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 09:32:21.39 ID:W/bYzk5d
>>211
なんだこれは…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 10:59:06.14 ID:6M3nhEmd
どうやって積んだか考えるのに5分かかった

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 11:18:01.05 ID:R9jFRjmd
社長命令なら設計事務所調べてから辞表出す

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 11:29:08.91 ID:ZPcaes3p
フォークリフト使ったことないからしらんけど、3回ぐらいに分けて積んだのかな
フォークリフトで上げられる最高の高さ×3回?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 11:53:36.99 ID:cdirBAm6
メンテナンス性の悪い建物多い。
工場や倉庫に限らず一般住宅でもね。
電球は切れるもの。窓ガラスは汚れるもの。
その都度業者を呼んで、足場組んだり大型機械を入れたり。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 12:06:37.61 ID:6M3nhEmd
だからいちいち電球を取り替えないのか、たまに行く度に暗くなってる倉庫とかあるよな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 12:37:47.77 ID:JWgC7lKy
>>211
なんじゃこりゃ・・・。
絶対拒否るわ、こんなあからさまな不安全作業。
崩れない方が不思議。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 12:42:02.22 ID:cdirBAm6
>>219
店舗の看板灯も長い間切れたままね。
何件かまとまって、半日ないし一日分の作業量になってから。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 12:50:08.17 ID:cdirBAm6
>>220
いちいちケチでワンマン経営の会社だと、
不安全が常態化してて従業員も慣れきってるから、
やる人間もゲーム感覚だと思うよ〜
頻繁に死人が出るわけじゃないからね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 15:25:00.27 ID:Nny4H6Pv
https://kowan.co.jp/contents/wp-content/uploads/sizai-j1_260x165.jpg

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 16:35:27.61 ID:0yKbVL6j
10代の頃にトラック助手のバイトしてたけど
配達する酒を棚から下ろすのにパレット乗っかって出すのよ
フォークのおっさんがビール3日本酒5とか指示すんだけど
置くバランスが悪いとパレットが傾くし最後は足の踏場が無くなってくるのよね
それに空のパレットでトップまで上がると相当怖いよ
その後その運送屋は倒産したみたいだけど
今じゃ考えられないようなシステムだったなー

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 16:50:32.92 ID:bdMuabST
同じような作業を考えた人が知恵袋で質問してるのが複数あった
現場では結構やってそう
https://goo.gl/Vge2LQ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 19:55:47.92 ID:27/xB419
>>224
今でもそんなことやってるとこザラにあるよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 20:11:57.71 ID:0yKbVL6j
マジでか!?
まあ危険だけど効率はいいからな
でも命懸ける仕事じゃないよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 20:17:16.14 ID:59yA/lTT
請け負うから誰でもみんなやってると言われ
トップ同士の口コミで広がり誰でも他でもやってるとなる
結局自分の首を絞めることに

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 20:41:12.79 ID:xCl3KNC1
>>224
俺はポンシュのケース逆さにして棚上がってたけどパレットっていうと相当広い倉庫なんだろうな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 20:51:14.90 ID:W/bYzk5d
なんのスレだっけ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/05(火) 21:15:43.96 ID:7UvgS/DA
電球交換スレ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 18:30:56.36 ID:VzxyNrWg
フォークリフトをフォークリフトで持ち上げて何か作業してる画像思い出した

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 18:32:14.94 ID:VzxyNrWg
あったあったこれだ。何の作業してんの?
https://i.imgur.com/UcbhEHD.jpg

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 18:45:57.11 ID:w+uEyCBo
上のフォークリフトに載せてる物を上階に持ち上げようとしてるんだろw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 18:46:33.55 ID:juYXA5GF
>>233
上はバッテリーフォーク
下はエンジンフォーク

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 18:53:01.85 ID:zOWpUhgP
フォークリフトをフォークリフトで持ち上げて更にそれをフォークリフトで持ち上げる場合の豆知識
上から見て「コ」の字型に載せないと前のめりになって転んだりするから注意な

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 19:24:37.71 ID:fZKUkGW3
下が4tで上が2tかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 20:42:54.44 ID:TyrvpqlA
中国とかではあるあるだよね
上が2.5tで下が5tかな
両方エンジンとみた!

>>233

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 23:06:14.04 ID:5lt8g1v9
荷を積んだフォークリフトを、トラックの荷台まで踏面で上がって高さを稼ぐと言う方法もあるな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 23:13:48.34 ID:afJUAfXa
フォークリフトスレ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/06(水) 23:19:20.92 ID:MZeKF0VH
電気工事にフォークリフト使わない日なんてないんだからね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 01:29:14.23 ID:KcyhfB/Y
フォークリフト使う人は毎日電気工事なんてないんだからね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 02:06:11.70 ID:Iq3vTuvL
電気工事するならフォークリフトセット割でおトク!好評発売中!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 02:16:29.95 ID:UjhSACBt
>>243
高所作業車セットはないですか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 05:14:35.69 ID:k3VSBNT3
電気屋の事故ったら感電がダントツだろう

昔俺は営業中の洗車場を停電させた事があったなー
駐車場入口のゲートを補修工事してたらショートしちゃって
夜8時頃だったんだけど真っ暗になった時は血の気が引いたね

しかも鍵の掛かった小屋の中に分電盤があってすぐに復旧できないの
そんで洗車中の人達には謝って帰ってもらったよ
まだ洗ってる途中だから車に泡がついたままだった
皆いい人で良かったよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 06:48:42.10 ID:DWIRB8o2
昔東電の幹線を切って辺り一帯を2時間近く停電させた人が会社にいるけど、
なんのお咎めもなかった(復旧費用も払ってない)
皆いい人で良かったよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 08:03:27.57 ID:7aGmi+s7
業務上のミスで生じた損害は会社の負担であって
個人が賠償する必要は無いんだよ
例外として重過失や故意にやった場合は会社が支払った分を個人へ請求ができる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 09:47:46.81 ID:U/Vb/vV6
>>247
原則通り世の中が動いていればいんだけどねぇ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 10:35:29.34 ID:BytoQPqo
ブラック企業

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 10:40:40.25 ID:kewPcpUV
>>246
昔はなんでもおおらかでよかったな。
心に余裕があった。
今はみんな余裕なし。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 10:46:41.91 ID:bySpHn/P
言い換えると責任取らなくてもよかった
中には責任とる奴も
責任取っても取らなくても、やってもやらなくても報酬の差は2倍以内
そんなのを大らかとか、余裕あるというのか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 11:20:57.62 ID:U/Vb/vV6
今日のレベルで判断すればデタラメだっただけ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 11:40:41.69 ID:BytoQPqo
日本語でok

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 12:07:17.02 ID:iBGfE1XE
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 16:44:46.71 ID:7Vqz7vJj
>>254
詐欺
お前の居所調べてぶっ殺す

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 21:49:28.35 ID:xecgokLe
>>255
はい300万

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/07(木) 21:51:31.61 ID:ojH81ZK8
なきペソ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/08(金) 10:37:26.58 ID:MxHkFRzC
>>254
個人情報や銀行口座目的じゃないの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/08(金) 10:46:06.80 ID:bQ6Px+eN
あちこち大量に貼られてるマルチコピペにレスするアホが2人

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/08(金) 19:02:37.24 ID:VTup0scd
取引先の工場で、最近間違って 6600V を切っちまってふっとんで落ちた事故があったが、助かったそうだ。強えな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/08(金) 21:30:14.60 ID:jc5IKbCq
>>260
ホント運が良かったんだねー
細胞が再生しないとか聞くし、恐ろしい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 12:52:54.86 ID:j0mMegMf
感電による壊死で最悪の場合、手足を切断しなくてはならないことにもなるから注意

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 13:02:14.75 ID:TthAvO/K
ここでグロ画像

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 15:10:04.81 ID:b9vG4W1g
https://i.imgur.com/6ySuwsz.jpg

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 18:11:01.74 ID:Qke3tCUC
なんでやねん

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 20:10:38.63 ID:JYhXIDl4
会社の先輩で髪の毛薄い人居るんだけど、
感電して頭皮の細胞やられたと本人言ってた
労災怖いッス

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 20:20:15.36 ID:MY6bqfn7
言い訳じゃないの?w
そんなとこならメット着用するだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/09(土) 21:10:26.72 ID:Vqx7w9Zr
察してあげよう
メット着用

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 03:15:31.32 ID:CODWi07Q
ほたるスイッチ初めて付けたんだが2年ぐらいしたら暗くなってきた
2連のそれぞれで明るさが異なってきたりしてるんだが、こういうもん?
気になるなら交換するしかないのだろうか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 06:10:07.79 ID:xnrpv22K
コスモかな?
フルカラーなら20年以上経ったら明らかに暗くなってるのはちらほら見かけるけど、2年は短いな
単にハズレ引いたか、負荷側に問題がある

ほたるは接続器具が低電圧時でも電流が流れる物じゃないと十分光らない
中華製のLEDとかだと異常点灯する事がある

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 11:47:42.60 ID:I1ajaTXY
>>270
ほんのりついたり点滅したりってヤツだろ?
国産に変えれば直るパターンやね

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 11:54:55.14 ID:CODWi07Q
スイッチはパナ製のフルカラーだよ
負荷は東芝とかのLEDなので、怪しいパーツはないと思う

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 11:57:55.87 ID:si7uQAcv
東芝は海外製品に東芝ロゴだけ付けた安物とかあるからなぁ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 14:33:17.67 ID:FZalADGT
東芝のは近頃だと明工社のOEMが結構多い印象だな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 15:20:31.80 ID:UaaT7Uuj
ホタルスイッチ対応と明言していないLEDランプだといろいろでしょうね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 15:42:07.56 ID:nraV9wfy
ホタルは無負荷でも点灯するから
LED 云々は関係ないはず

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 18:57:37.13 ID:vypTpcdt
知恵袋で質問したら、見た感じ無資格だからやめろとか言われたんだが
資格持ってたって分からないことくらいいっぱいあるっちゅうねん。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 19:28:46.09 ID:4mAdIVKU
無資格っぽい質問ってわかるよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 20:38:35.50 ID:bt2kwPv2
>>276
何を言われているのか解らないので、詳しく説明してください。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 20:52:44.09 ID:QvOYINCb
なぜアホー知恵遅れで質問するのか

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 20:53:33.78 ID:nraV9wfy
>>277
資格持っててわからないなら
尚更やめろw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 21:00:15.09 ID:Df5+SVXg
↑阿呆だろ
資格試験に特定会社の製品が問題に出るんかボケ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 21:02:18.28 ID:NjWm9HT/
埋込ダブルコンセント持ってきて、これは横に挿す?縦に挿す?って聞いてきたやつおった
一応資格持ちでもこんなこと聞いてくるあほもおる

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 01:00:37.66 ID:2nI4fQOe
>>276
ホタルは無負荷だと点灯しない
直列なので器具を外してオープンにすると当然消える
ハイインピーダンスな場合も分圧されてホタルに十分な電圧がかからないので同様

リモコン式の照明を消している状態などは微弱ながら電力を消費してるので無負荷ではない

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 01:46:23.81 ID:ms5NVnvC
>>284
パイロットと混同してない?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 02:10:24.41 ID:2nI4fQOe
>>285
してないよ
2線式CTのパイロットスイッチは動作原理が違うから

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 03:53:44.19 ID:SgVB9xvR
紐スイッチの古い照明を消してからホタルスイッチを切ると
消えかけそうなぐらい微妙に光るだけでちゃんと点かない

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 05:24:38.34 ID:2nI4fQOe
物理スイッチで照明切るとホタル点かないはずだけど
配線が長いと器具を接続してなくても
配線自体の静電容量で漏れ電流が生じてうっすら光るらしいからそれかな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 09:04:43.16 ID:eLU3v9ud
待機電流がないタイプの器具を繋いだだけでホタルが光るぐらいの電流漏れてたら漏電じゃん

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 09:39:01.23 ID:QdNarQEp
線間のストレーによって生じる微小な電流だから漏電とは異なる
それを言ったら、ノイズフィルタなどは常時漏電してると言っても過言ではない

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 09:44:50.02 ID:D3I9eBnQ
器具外してもうっすら光るときあるよね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 10:08:20.43 ID:2nI4fQOe
解説
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=23VHKwiring&id=3733&parent=32447

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 10:32:12.94 ID:3XJ6B87X
無負荷で光らないのはネオン管、光るのはLEDか漏電でいいすか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/13(水) 10:42:00.63 ID:HqTdj4HF
おすすめのメガー教えて

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/13(水) 11:53:12.78 ID:jSG6FBF4
>>294
部下がおすすめ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/13(水) 11:53:47.15 ID:Wl9P1mim
>>294
おすすめってのは無い
種類が沢山あるのには理由がある

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/13(水) 13:54:02.96 ID:amRlHrru
もうちょい涼しくなってくれないとアレコレ出来ないねぇ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/13(水) 14:20:43.40 ID:dLYL0N8A
屋外フェチ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 09:32:48.60 ID:O0kqqBY9
中華の安いメガー買ったがいまいち使い方がわからん
説明書がヘタクソ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 10:11:34.06 ID:Q+gl2Yc3
黄色くて無駄にでかいやつなら持ってる

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 10:43:16.16 ID:tlcK4GGr
メガーってなんですか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 12:15:49.69 ID:WaUJK9Ct
メグやつ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 12:51:09.90 ID:PF/Al63n
メガーっちゅうのは、
ニダーの友達みたいなもんで、通らないものを無理矢理ごり押しで通す奴だな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 13:18:56.77 ID:JHz8VvEE
所の点になるやつだろ
目がテン

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 14:03:49.38 ID:98K+1dW1
ラピュタのオッサンだと思ってた

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 15:32:10.76 ID:C7U7EgzD
目があー

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 21:12:00.01 ID:+KenffGy
https://imgur.com/00wsj4S.jpg

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81i%2BUKB3ZhL._SL1500_.jpg

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/15(金) 22:25:16.37 ID:mBVBSflA
>>302
播州人乙

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/17(日) 17:28:50.17 ID:AMd0EatS
>>294
CUSTOMのMG-02Uが安くて使いやすく実用的だよ

by現役主任技術者

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 15:01:21.28 ID:TkRB/6JF
日置のIR4051に買い替えたけどコンパクトで視認性もいいし感動したw
今迄サンワのMG500ってやつが使いにくくてしょうがなかった

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 16:48:35.27 ID:5AWjJkoo
>>283
マジで分からなかったのか、斜めに差してるアホもいるぞ
送りする時に面倒だからやめろって言いたい

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 17:07:35.80 ID:r2OU/qFP
>>311
交換の時に2本一気に抜けないからショートしにくいって
ばっちゃんが言ってた

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 20:50:45.41 ID:3YeVUqr2
例えば端子台の文字が古くなって読めないとか
暗くて読めないって時斜め挿しすればショートしないって俺が見習いの頃の親方が言ってた
送り無しの場合だが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 22:03:15.77 ID:HGuzoLjq
なるほどー

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 22:15:08.14 ID:9mOzfXzq
>>309
プロはそんな三流メーカー品は使わない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/21(木) 12:32:38.87 ID:rDm4Mxu0
>>313
やむを得ない時はひとつの選択肢としてアリだが
思考停止して常にナナメ差しする奴は糞

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/21(木) 12:39:34.46 ID:lu3LurgJ
涙拭けよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/21(木) 13:41:06.17 ID:trkhcw/a
何の話をしてるのかわからない素人の俺涙目

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/21(木) 14:07:04.61 ID:x1yVuqvS
順にABCDと四つの穴があるコンセントにショートさせず繋げとなったら
A-C
B-D
とつなげればいいって話じゃないの

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/22(金) 03:56:30.15 ID:486twkdf
ナナメ使いか

ナナメ差していうからてっきり
  /
 /

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/22(金) 12:18:59.59 ID:gHUy+RI+
蛍光灯とかの器具の接続端子はよく見ないと間違いそうになる

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/22(金) 14:17:57.12 ID:0LnogMve
久しく電気弄ってないな。
何年も家の電気弄ってたけど直すところがなくなっちまった

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